219. Exilés et réfugiés en Europe, avec Delphine Diaz
L’invitée : Delphine Diaz, MCF à l’université de Reims Le livre : En exil. Les réfugiés en Europe de la fin du XVIIIe siècle à nos jours, Gallimard, Folio histoire, 2021. La discussion : * Une synthèse sur la question de l’exil (1:20) * Un livre individuel mais ancré dans des recherches collectives : le programme « asileurope » et le Musée national de l’histoire de l’immigration (3:00) * Comment articuler restitution des phénomènes collectifs et parcours de vie individuels ? (6:30) * Les termes désignant les phénomènes décrits dans le livre : exilés, émigrés, réfugiés, déportés… (10:00) avec des mots qui changent de sens (13:30) * Quand cesse-t-on d’être un exilé ? (16:45) * Le tournant dans les perceptions et les politiques des années 1870, qui associe les exilés à un danger et à une menace (18:50) * L’importance de la conjoncture économique dans les phénomènes de fermeture et de rejet, dans les années 1880 mais aussi 1930 ou 2010 (22:20) * Quelles différences dans les formes d’accueil, entre Grande-Bretagne, France, Belgique ou Suisse ? (24:20) * Qu’apprend le XXe siècle à une spécialiste du XIXe sur ces questions ? (27:45) * En creux, une histoire de la modernisation des États, des techniques de police et de gouvernement (30:15) (extrait de la Chartreuse de Parme : le passeport de Fabrice del Dongo) * La question de l’apatridie au lendemain de la Grande Guerre (32:00) * À travers l’exil des républicains espagnols, la dimension personnelle du travail (35:00) * Un symptôme de l’échec ou de l’incapacité des États : la conférence d’Évian en 1938 (37:30) * Après la Seconde Guerre mondiale (voir l’émission avec Eric Jennings), les difficultés de l’Europe en 1945, un « violent peacetime » (Peter Gattrell) pour les réfugiés (40:00) * La formalisation juridique de la question après 1945 (42:45) * Les questions actuelles et leur complexité (45:00)Le conseil de lecture : * Karen Akoka, L’asile et l’exil. Une histoire de la distinction réfugiés/migrants, Paris, La Découverte, « Sciences humaines », 2020.